Spår USA-imperiets fall (23.9.04, 09:54)

USA-imperiet faller innen 2020, mener Johan Galtung. Men hvis Bush blir gjenvalgt varer det ikke lenger enn til 2015, forutser den profilerte og arrogante fredsprofessoren.

AFRIKAVENN: - Denne mannen er en av grunnene til at jeg kom til Trondheim, sier Johan Galtung. – Han er en av de få som har forstått hva som må til i afrikansk politikk og går ikke i de vanlige fellene. Fredsforskeren Rais Neza Boneza fra Zaire bor i Trondheim og har skrevet boken ”Peace through Africans’ Peaceful Means”.

Professor Johan Galtung har studert 37 imperiers vekst og fall – fra det romerske via det ottomanske (et av de beste etter hans mening) til det engelske, russiske og dagens amerikanske. Hans spådom er at det amerikanske imperiet faller innen år 2020, eller 2015 hvis Bush blir gjenvalgt.

- USA er på vei til å utvikle seg til et fascistisk diktatur, mener Galtung, som elsker republikken USA men hater det amerikanske imperium.

Han har ikke funnet noen felles faktor som hovedårsak til at imperier går under, men mener at antall motsetninger som imperiene forårsaker etter hvert blir så stort at imperiets ledelse ikke klarer å håndtere dem. Og når de går ned skjer det med et puff, ikke et smell, sier mannen som i 1980 spådde at det russiske imperiet ville falle i 1990.

SKOLEKAMERATER: Johan Galtung og professor emeritus Arne Espelund gikk sammen på Uranienborg skole i Oslo for 60 år siden. - Jeg ble influert av Johan i øst-vest-problematikken, sier Espelund.

Ønsker et sterkt FN
Og hva ser han for seg skal erstatte den amerikanske dominansen i verden? FN. Et sterkt og demokratisk representativt FN, uten vetorett og som har sitt hovedkvarter utenfor USA, kanskje i Hong Kong.

– Det er ikke bra for FN å være i New York, hevder Galtung.

Professoren er imponert over fredsløsningen Europa fant etter krigen.

- Seierherrene sa at Tyskland er barbarisk, la oss gjøre dem til medlemmer av familien. Briljant fredsarbeid. En forutsetning var den franske arrogansen som er større enn min egen. Franskmennene er flinke til å fremsette forslag. Tyskland ble pålagt å holde kjeft og betale regningene. I dag betaler de mindre og kjefter mer.

FAKTA

BEVISST ARROGANSE Universitetsavisas miniintervju med Galtung om arroganse: - Har du vært arrogant hele livet? - Tjaa, det kom vel i niårsalderen. En blek liten gutt som fikk det råd av sin far å tenke seg godt om før han åpnet munnen. Jeg tenker lenge før jeg uttaler meg, setter meg godt inn i saken. Derfor blir det så vanskelig å ta rotta på meg, og jeg oppfattes som arrogant. - Du bruker arrogansen som et våpen? - Nei, som en metode.

Sekstatsløsning i Midt-Østen
Galtungs forslag til løsning av Israel-Palestina-konflikten er en seksstatsløsning som inkluderer nabolandene Syria, Libanon, Jordan og Egypt. Israel er for sterkt til at en tostatsløsning vil fungere.

– En likhetsforutsetning er nødvendig. Ta modell etter det europeiske fellesskapet fra 1958, er Galtungs råd.

Statsterrorisme som svar på terrorisme er feil medisin. - Du kan drepe mikroorganismer eller bygge opp ditt immunsystem for å minske din sårbarhet. Siste alternativ er det mest farbare, mener Galtung.

Doktriner mot vold
Vold kan møtes på to måter, ved å følge sikkerhetsdoktrinen eller fredsdoktrinen. Begge inneholder fire faser:

Sikkerhetsdoktrinen:
1. Det er en ond motpart.
2. Motparten planlegger vold – et uttrykk for ondskap.
3. Botemiddelet er å vise styrke.
4. Styrke skaper sikkerhet.

Fredsdoktrinen:
1. Problemet er en uløst konflikt.
2. Den representerer en fare for en eller flere parter.
3. Løs konflikten for helvete!
4. Fred.

Galtung foretrakk selvsagt å følge den siste doktrinen ved løsning av konflikter. Fredsformelen er å innse at den andre part ikke er bare ond.

SOM TENTE LYS: - Når jeg holder foredrag i USA er det alltid minst tre som forlater lokalet og smeller døra, opplyste Galtung. I Storsalen i Samfundet var det ingen smelling med dører. Studentene satt som tente lys og sugde inn budskapet fra fredsprofessoren. Med over 850 deltagere ble dette det best besøkte debattmøtet på lange tider.

Cola-boikott
En økonomisk boikott av alle amerikanske produkter i verdens 56 muslimske land ville hjelpe, mener Galtung. Han oppfordret også studentene i Trondheim til å tenke seg om før de handler amerikanske varer.

– Jeg så noen Coca Cola-automater på vei inn hit. Hver gang dere går forbi en Cola-automat – dere trenger ikke å gi den et spark, men dere kan drikke eplesaft i stedet, sa han. For øvrig mener han det blir verre å bli kvitt Microsoft enn Coca-Cola. Selv holder han på å lære seg ”det finske alternativet” (Linux).

Det er den moralske virkning av en boikott Galtung har tro på, og trekker frem Sør Afrika som et eksempel. Det at verden ikke ville ha sørafrikanske epler skremte sørafrikanerne, selv om den økonomiske virkning var veldig liten.

Galtung kvitterte for en lang og intens applaus med følgende ord: - Applaus forplikter, omsett en del av det i handling!

Tekst og foto: Arne Asphjell

Noen sitater fra Galtungs foredrag:

- Jeg elsker den amerikanske republikk; jeg hater det amerikanske imperiet.

- Angrepsminister Devold viser en blind forgapelse i det amerikanske.

- Sharons politikk skaper antisemittisme. Israel var omgitt med en enorm omsorg etter krigen. Den er helt borte nå.

- Den offentlige henrettelse av to bygninger i New York – som jeg tar avstand fra – hadde til hensikt å bringe fram budskapet "vi er trampet på".

- Demokrati er dialog. Det ville vært bedre om muslimene omringet alle USAs ambassader rundt om i verden og sa til de innenfor "Kom ut og ha en dialog med oss".

- Monumentet etter Bush vil være at han har bidratt til en samling av de arabiske landene.

- 285 millioner amerikanere, 1,3 milliarder muslimer. Undergangen står skrevet i disse tallene.

Om Norges rolle i Irak: Problemet er ikke den humanitære hjelpen, men at de norske hjelpearbeiderne har uniform.

- Jeg blir invitert til å holde foredrag fordi jeg har ideer og forslag, jeg kommer ikke bare med kritikk.